20150121【心生活，心主張～樂活VS樂佛】對談會

1月21日星期三的晚上，法鼓山马来西亚道场监院常藻法师和知名新闻主播叶剑锋，在星洲日报B2礼堂进行了一场别开生面的对谈——《心生活，心主张～乐活VS乐佛》，两位主讲人从不同的生命经验出发，分享现代人如何因应时代的变迁，过简单的生活。这场讲座吸引了三百多位的观众，全场爆满！

面对各种物质诱惑，透过 “需要”和”想要”的分辨取舍，就能不盲从地做回自己。作为一位社会名人，叶剑锋菩萨不盲目追求时下流行的许多手机功能，反而用心经营面子书；如果跟据自己的需要和能力买一辆车代步，方便生活的安排，就是”需要”。但如果为了炫耀，而买了一部名牌车就是”想要”。虽然身为名人，个人生活时还是会穿得简单，他认为不要在乎别人眼光或接受别人给予的枷锁，应该顺从自己，做回自己；若不会为了取悦别人而希望呈现最好，就会找到安定的自己，能活在当下是最重要的。

常藻法师接下去进一步说明，外境对我们有影响，是因为自己开了一扇门，允许这些因素来影响我们。而叶剑锋能不受外境影响，是因为他找到生命的价值。凡事都为自己是不可能快乐，能快乐是因为自己能带给别人正面价值。虽要简单过生活，但因缘需要时可以改变；不因为要过简单生活而标新立异、孤立自己；反而是境界来时平和面对，不对别人抱持太多的要求和期待，而从自身做起，找到安心之道。

会众问及：”如何守住己心，而不会做错或说错？”。常藻法师开示：学习要有观念和方法，非只有认同（观念），还要不断练习方法的运用（禅修）。透过禅修可以提升专注力、觉照力；因为心常会想起过去杂念和未来的妄念，透过练习，可以让心有力量活在当下，就能以心转境，找到安心之道。剑锋认为放下不需要的，心就会有空间，我们其实管不了别人的行，却能管住自己的心；而每一天都是新的开始，开始问自己要舍掉什么？告诉自己：现在开始我要如何得到幸福？

对于一个很普遍的问题—“如何不生气？”，叶剑锋的认为：不是要生气，而是要如何争一口气！生气是拿别人的过错来罚自己，想骂人时就念：阿弥陀佛！当自己能体悟到对方可能因为骂一句，而记很久，就会停止骂人的念头。当自己被骂后还能笑时，自己就是赢家，因为抱着的是一份怜悯对方的心情。 常藻法师说人有情绪是正常的，法师也会有，甚至连创办人圣严师父也曾坦言有，但他只让情绪留在当下那一刻，过了就没有了。心有觉照力，就能活在当下，做自己心的主人；而这份能力是可以透过训练，就会做得到的。

法师继续分享自己读大学的因缘，原本期待能远离家乡去到校园辽阔的大学，但是偏偏事与愿违；起初心情很不好，但是因为进入了这所大专却造就了自己开始学佛的因缘。由此经验让她体悟，任何一个因缘都是最好的，当下可能不了解，但是只要以正面的态度来面对，就能从中找到成长的礼物。面对工作或家庭的种种困境、刺激和挑战时，就是在人群中修行的机会，要把一切因缘当成是成长自己的养份。

叶剑锋回想自己在中学做实验的经验,当时因为不肯定自己，看到别人、甚至第一名同学的答案，把自己原来对的结果，改成错的；让他体悟到要相信自己，更重要的是要做充份准备！

会众接下去问：”知易行难！现代人缺什么？如何自我肯定？”。喜欢拆字的叶剑锋说：”悲观”的”悲”拆开来就是”非””心”，也就是”非己心”，同时提出了一个观点：既然”悲”是”非己心”，为何大家常记得悲伤的事情，总是忘记快乐的事情？他接着再拆”心态”的”态”，是由”能”和”心”组合成，意即”心””能”，事就成！常常担任健康大使的叶剑锋说保持良好的心态就能过美好的生活，成为自己后融入别人，适时转念，就达到能”心美看什么都美！”的感恩效应。

常藻法师分享现代人过度目标导向，以及只是在意结果，却没享受过程，往往将自己快乐交给外境。然而追逐不断变动外境的心，是无法平稳的。只有懂得用单纯的心，活在当下，享受每一个成长的过程，才能找到真正的自由与自在。

十年前原本只是要当新闻主播的叶剑锋，之后却因为各种因缘变化下，分别担任了主持人、演员等，但面对各种的体验，却能甘之如饴；体悟到”当下接受,以后享受；学到就会得到。”

针对”怎么样才算是放纵自己，何时要约束自己？”的疑问，法师表示没有一定的方程式，要靠自己用简单的心、全副身心去如实地面对自己！把握当下的因缘，拥有时欢喜，没有时也开心。常藻法师以白纸为例，有的人喜欢它，因为它可以任由发挥，有的人却会嫌它太白了。每个人的角度都不一样。只要我们把心打开，就会发现，很多事情原来还有其他角度，就不会有”没有照己意”的感觉了。

叶剑锋和大家分享目前的生活：他把工作当兼职，全职做儿子，以家人为主；以前把生活当工作，以前是把工作当生活。在旅途中享受和自己独处，和家人相处；尤其对于失智的母亲，回忆是无价的！

这场讲座会的主持人，也就是星洲日报的副总编辑曾毓林菩萨，最后提出了”如何面对死亡？”叶剑锋分享过去看到父亲去世时的结。也因为过去没有太多时间陪伴家人的遗憾，现在付出双倍的时间给母亲，所以他把握在世时的相处。现在能给多少的快乐，能做多少就多少，而不去想还会有多少时间。法师说一般人都会对死亡恐惧，因为我们都不愿意去认清其本质，其实有生就有灭！能够如实了知，事发时就不会怪外境，而平时的生活，就是在练习面对人生的最后一刻。

因缘巧合下得知今天是剑锋的生日，众人齐声欢唱生日歌为他祝福，共同渡过了一个温馨而清心的夜晚。

报导：郭秀花，摄影：陈善沛、李选全

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【常藻法師與葉劍鋒座談會】心生活心主張 (21.01.2015)